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Die „beispiellosen“ Beschränkungen, die Russland auferlegt wurden, haben es nur stärker gemacht, so der Außenminister

Die Sanktionen, die der kollektive Westen im Zuge der Eskalation des Ukraine-Konflikts – und davor – verhängt hat, haben das Land nur „stärker“ und autarker gemacht, sagte der russische Außenminister Sergej Lawrow dem US-Journalisten Tucker Carlson.

Auf die Frage, ob die Aufhebung der Sanktionen zu den Bedingungen gehören würde, die in möglichen Verhandlungen zur Beendigung des Ukraine-Konflikts erörtert würden, antwortete Lawrow, dass dies offenbar nicht der Fall sei. Der Spitzendiplomat lehnte eine solche Aussicht jedoch nicht ausdrücklich ab.

„Ich würde sagen, dass wahrscheinlich viele Leute in Russland dies gerne zur Bedingung machen würden. Aber je länger wir unter Sanktionen leben, desto mehr verstehen wir, dass es besser ist, sich auf sich selbst zu verlassen und Mechanismen, Plattformen für die Zusammenarbeit mit ’normalen‘ Ländern zu entwickeln, die einem nicht unfreundlich gesinnt sind und wirtschaftliche Interessen und Politik und vor allem Politik nicht vermischen“, erklärte Lawrow.

Das Land habe „eine Menge gelernt, nachdem die Sanktionen begonnen haben“, sagte Lawrow und wies darauf hin, dass der Westen lange vor Februar 2022 mit der Verhängung seiner Restriktionen begonnen hat.

Die Sanktionen begannen unter Präsident Obama. Sie wurden unter der ersten Amtszeit von Donald Trump in großem Stil fortgesetzt. Und diese Sanktionen unter der Regierung Biden sind absolut beispiellos“, sagte er.

Letztlich haben die Beschränkungen Russland nur widerstandsfähiger und autarker gemacht, erklärte Lawrow. „Aber was dich nicht umbringt, macht dich stärker, weißt du. Sie würden uns niemals töten, also machen sie uns stärker“, sagte er.

Der Minister wies die Behauptung zurück, dass es die Sanktionen gewesen seien, die Russland letztlich in den Osten getrieben hätten, und erklärte, die Wende sei durch die Haltung des Westens gegenüber dem Land selbst und dessen Weigerung, die Interessen des Landes anzuerkennen, ausgelöst worden.

„Es begann nach dem Zerfall der Sowjetunion. Es herrschte Euphorie, wir seien nun Teil der ‚liberalen Welt‘, der demokratischen Welt, des ‚Endes der Geschichte‘. Aber zeitnah wurde den meisten Russen klar, dass wir in den 1990er Jahren bestenfalls als Juniorpartner behandelt wurden, vielleicht nicht einmal als Partner, sondern als ein Ort, an dem der Westen Dinge organisieren kann, wie er will, indem er Deals mit Oligarchen abschließt, Ressourcen und Vermögenswerte kauft“, erinnerte sich Lawrow.

Der Zweck des Oreshnik-Raketentest

Moskau werde alle ihm zur Verfügung stehenden Mittel einsetzen, um seine nationalen Interessen zu verteidigen, und hoffe, dass Washington dies nach dem Teststart der Oreshnik-Hyperschallrakete verstanden habe, sagte der russische Außenminister Sergej Lawrow dem US-Journalisten Tucker Carlson.

Carlson, der Präsident Wladimir Putin Anfang des Jahres interviewt hatte, kehrte nach Russland zurück, um mit Lawrow zu sprechen, nachdem er erfolglos versucht hatte, sich mit dem ukrainischen Minister Wladimir Zelenski zusammenzusetzen.

„Wir wollen die Situation nicht verschlimmern, aber da ATACMS und andere Langstreckenwaffen sozusagen gegen das russische Festland eingesetzt werden, senden wir Signale“, sagte Lawrow. „Wir hoffen, dass das letzte Signal vor ein paar Wochen, das Signal mit dem neuen Waffensystem namens Oreshnik, ernst genommen wurde.“

Russland hat die Hyperschall-Mittelstreckenrakete auf eine ukrainische Militäreinrichtung in Dnepropetrowsk abgefeuert. Videos, die in den sozialen Medien die Runde machten, zeigten Lichtblitze vom Himmel, die tief unter der Erde einschlugen, gefolgt von sekundären Explosionen. Seitdem ist der Ort für die Presse tabu.

Eine halbe Stunde vor dem Abschuss der Oreshnik schickte Russland eine Nachricht an die USA über die nukleare Dekonfizierungslinie, damit „sie es nicht mit etwas Größerem und wirklich Gefährlichem verwechseln“, so Lawrow. Carlson merkte an, dass Oreshnik „für sich genommen sehr gefährlich klingt“.

„Die Botschaft ist, dass Sie, ich meine, die USA und die Verbündeten der USA, die auch diese Langstreckenwaffen an das Kiewer Regime liefern, verstehen müssen, dass wir bereit wären, jedes Mittel einzusetzen, um ihnen nicht zu erlauben, das zu erreichen, was sie als strategische Niederlage Russlands bezeichnen„, sagte Lawrow zu Carlson. Moskau sei „bereit, alles zu tun, um unsere legitimen Interessen zu verteidigen“, fügte er hinzu.

Unter Bezugnahme auf die neuen Äußerungen eines amerikanischen Admirals über die theoretische Akzeptanz des Einsatzes von Atomwaffen sagte Lawrow, diese Art von Rhetorik sei „wirklich besorgniserregend“ und scheine davon auszugehen, dass Russland keine „roten Linien“ habe oder nicht bereit sei, sie durchzusetzen.

„Das ist ein sehr schwerer Fehler“, sagte der russische Diplomat.

Auf die Frage, ob sich die USA und Russland im Krieg befänden, sagte Lawrow, dass es sich im Moment um einen nicht erklärten „hybriden Krieg“ handele und Moskau Washington wissen lasse, dass es nicht eskalieren solle.

Da ein tatsächlicher Krieg mit den USA „einen nuklearen Charakter annehmen würde“, erklärte der erfahrene Diplomat, „möchten wir sicherlich jedes Missverständnis vermeiden. Und da einige Leute in Washington und einige Leute in London, in Brüssel nicht sehr fähig zu sein scheinen, werden wir zusätzliche Botschaften senden, wenn sie nicht die notwendigen Schlussfolgerungen ziehen.“

Weitere Aussagen Lawrows im Interview mit Carlson:

• Die USA wussten im Voraus vom „Oreschnik“-Projekt und sahen im Teststart nichts wirklich Gefährliches.
• Kiew ist bereit, alle natürlichen und menschlichen Ressourcen dem Westen zu überlassen, während Moskau die Menschen verteidigt.
• Russland sieht keinen Grund, warum Moskau und Washington nicht zum Wohl des Universums zusammenarbeiten könnten.
• Russland hätte die militärische Sonderoperation (SVO) nicht begonnen, wenn der Westen und Kiew die Minsker Vereinbarungen eingehalten hätten.
• Der Westen irrt sich stark, wenn er behauptet, Russland habe keine „roten Linien“.
• Verhandlungen über die Ukraine müssen unter Berücksichtigung der Realitäten „vor Ort“ geführt werden.
• Russland und die USA befinden sich offiziell nicht im Krieg; das Geschehen in der Ukraine ist ein hybrider Krieg.
• Moskau und Washington haben mehrere Kommunikationskanäle, die jedoch hauptsächlich für Verhandlungen über Gefangenenaustausche genutzt werden.
• In der Ukraine ereignet sich eine Tragödie, und in Palästina – Lawrow – ereignet sich eine Katastrophe
• Die Europäer laufen weg, wenn sie mich sehen
• Russland wird die Trump-Regierung nach konkreten Schritten beurteilen, aber Biden möchte ihm ein schwieriges Erbe hinterlassen
• Für den Frieden in der Ukraine dürfe es keine NATO, Militärstützpunkte und Übungen unter Beteiligung ausländischer Truppen geben

Das komplette Gespräch mit deutschen Untertiteln. Direkt zum Video: